SS i TT uređaji, Signalna sredstva

Moderator/ica: Ćiro_bos

Odgovorite
Avatar
damir661
Postovi: 1382
Pridružen/a: uto jun 02, 2009 12:48 pm
Lokacija: Beograd-SRB

Re: SS i TT uređaji, Signalna sredstva

Post Postao/la damir661 » uto sep 21, 2010 2:08 pm

Preformulisao bih Stjepanovo pitanje, u to ciji su elementi ugradjivani za Tk, da li je kao i u Beograd ranzirnoj Westinghousova oprema ili neka druga, predpostavljam da je logika funkcionisanja u principu dosta slicna.
Izuzetak iz svega ovoga gore navedenoga je samo cvor Doboj. Stanica Doboj je bila izvan TK, samo jednim dijelom TK dispecer je mogao da ima uvid u stanje kolosijecnih parkova "A" i "B" ali nikakve ingirencije nije imao TK dispecer kada je rijec o regulisanju saobracaja u stanici Doboju. Naravno stariji dispecer je imao svoje kompetencije i ovlasti kao i na cijelom dijelu koje je pokrivala operativna sluzba Doboj.
Mozda je malo OT, ali me zanima da li moze malo vise o planu i orgnizaciji rada stanice Doboj, posto vidim da je imala vise parkova, spustalicu, jednom rejcu dosta obelezja, prave ranzirne stanice?
Kako su se ranzirali vozovi, iz pravca Vrpolja, Banja Luke, Tuzle, posto je ak osam dobro shvatio prijemni park i spustalica bila na kraju stanice u pravcu Sarajeva?

sesede
Postovi: 28
Pridružen/a: ned dec 06, 2009 9:46 pm

Re: SS i TT uređaji, Signalna sredstva

Post Postao/la sesede » sri sep 22, 2010 2:42 pm

Tesko da mogu sazeti moj odgovor a da bude razumljiv za sire citateljstvo no oni koji su involvirani u saobracaj razumijet ce ako kazem izmedju ostaloga da je u cvoru Doboj radilo sedam otpravnika vozova u jednoj smjeni. Da su na CP1 radila dva plus zurnalist, na CP2 tri i na kraju po jedan u putnoj i teretnoj stanici. Stanica je imala cetiri glavna kolosijecna parka, te nekoliko pomocnih grupa kolosijeka kao na pr. Kolosijeci za naknadno ranziranje, magacinski, carinski, lozionicki kolosijeci, kolosijeci za dezinfekciju dezinsekciju…..Prva ulazna skretnica iz pravca Zenice nosila je broj cini mi se128, tacan broj skretnica nemogu se ni sjetiti jer pojedine skupine kolosijeka imale su skretnicku numeraciju sa brojevima i slovima. Stanicno podrucje bilo je dugo cini mi se preko cetiri KM. Jedan od otp. vozova na CP2 zvao se cvorni otp. vozova. On je organizirao i vodio cjelokuone organiazione poslove kao na pr. planiranje prihvata bruta i saobracaja vozova, planiranje i skoristavanje vucnih sredstava, planiranje i iskoristavanje voznog i stanicnoga osoblja i mnogo toga drugoga. Stanica je imala tri manevre a po potrebi cvorni otp. v. je mogao naruciti i cevrtu manevru.
E sada kada kazem da osoblje koje je radilo u cvoru nije imalo ponekada vremena ni za predvidjenu pauzu za obrok te da su zaposleni vracali kuci ono sto su donosili, vi cete se osmijehnuti sto me naravno ne iznenadjuje, zaista je tesko shvatiti sve to iz ove perspektive ali tako je bilo.
Naravno u cvoru su bile smjestene i sve ostale sluzbe, sluzbe ZOP-a, KM, kolska radiona, lokomotivski depo. L. depo pokrivao je vucni sektor Doboj-Sl.Brod-Doboj, Dioboj-Vinkovci (Beograd)-Doboj, Doboj – B-Luka (Zagreb)-Doboj, Doboj –Kreka (Tuzla)- Doboj, Doboj – Rajlovac (Sarajevo)- Doboj.
Kada je rijec o TK, TK je imala zadnju generaciju teleekomandi u tehnickome smislu. Koliko ja znam,(a i sam sam radio na TK jedno vrijeme)TK u Doboju je tri puta mijenjana u tehnickome smislu. Kupovana je savremenija i savremenija tehnologija. Izmedju ostaloga zadnja TK je umjesto pano imala monitore zatim komjutersko registriranje svih smetnji, komandi na stabilnim postrojenjima, RDV …..i jos mnogo toga…. Sve tri generacije TK su bile Eriksonove TK.
Toliko od mene, pozdrav za sve posebno za staru gardu koja je radila u ta vremena.

Avatar
lopina
Postovi: 400
Pridružen/a: sub jul 10, 2010 3:15 pm

Re: SS i TT uređaji, Signalna sredstva

Post Postao/la lopina » čet okt 07, 2010 3:07 pm

slika

Uploaded with ImageShack.us

Avatar
lopina
Postovi: 400
Pridružen/a: sub jul 10, 2010 3:15 pm

Re: SS i TT uređaji, Signalna sredstva

Post Postao/la lopina » pon nov 01, 2010 4:07 pm

Ulazni signal stanice Srebrenik!

slika

Uploaded with ImageShack.us

slika

Uploaded with ImageShack.us

ssitk
Postovi: 27
Pridružen/a: čet aug 27, 2009 9:11 am

Re: SS i TT uređaji, Signalna sredstva

Post Postao/la ssitk » pon nov 01, 2010 7:19 pm

Molio bih kolege saobraćajce za jedan savjet i mišljenje iz njihove oblasti.
Radi se o sledećem:
U situaciji kad se u stanici isključi ss uređaj i demontira se sva oprema osim ulaznih likovnih signala za koje se propiše da se istim ne rukuje i da stalno pokazuju signalni znak "STOJ" (dnevni i noćni znak) ima li potrebe ispred tih ulaznih signala postaviti i signalni zaustavni kotur - Sig.znak 96a "STOJ" (dnevni i noćni znak).
Volio bih znati da li je ovakva situacija ugradnje SZ 96a predviđena u nekom željezničkom aktu ili u zakonu o željeznicama.
Krše li se propisi ako se ugrade? Ili ako se ne ugrade...
Hvala i pozz za kolege saobraćajce.

Avatar
admin
Site Admin
Postovi: 707
Pridružen/a: pon sep 15, 2008 5:00 am
Kontakt:

Re: SS i TT uređaji, Signalna sredstva

Post Postao/la admin » pon nov 01, 2010 8:23 pm

ssitk je napisao/la:Molio bih kolege saobraćajce za jedan savjet i mišljenje iz njihove oblasti.
Radi se o sledećem:
U situaciji kad se u stanici isključi ss uređaj i demontira se sva oprema osim ulaznih likovnih signala za koje se propiše da se istim ne rukuje i da stalno pokazuju signalni znak "STOJ" (dnevni i noćni znak) ima li potrebe ispred tih ulaznih signala postaviti i signalni zaustavni kotur - Sig.znak 96a "STOJ" (dnevni i noćni znak).
Volio bih znati da li je ovakva situacija ugradnje SZ 96a predviđena u nekom željezničkom aktu ili u zakonu o željeznicama.
Krše li se propisi ako se ugrade? Ili ako se ne ugrade...
Hvala i pozz za kolege saobraćajce.
Nisam saobraćajne struke i vjrovatno nemogu kvalitetno odgovoriti na postavljeno pitanje, ali me malo zainteresovalo pa sam malo pokusao istraživati.

Prva stvar koju sam našao je iz knjige PRIRUČNIK IZ ORGANIZACIJE ŽELJEZNIČKOG SAOBRAĆAJA autora Vlastimira Milutinovića
22. Zatvaranje pruge – kolosijeka

Pod pojmom zatvaranje pruge – kolosijeka podrazumjeva se iskljućenje pruge – kolosijeka iz saobraćaja.
Ovo iskljućenje može da nastane iz više razloga:
- ako kolosijek iznenada bude neupotrebljiv,
- ako se na kolosijeku moraju izvoditi radovi većeg obima koji ne dozvoljavaju istovremeno saobraćaj preko njega,
- ako na objektima na otvorenoj pruzi ili u stanici moraju da se obave radovi takve prirode koji ne dozvoljavaju korišćenje kolosijeka za vožnju.
Zatvaranje pruge – kolosijeka može biti:
a) predviđeno – zatvaranje kada se pruga – kolosijek isključi iz upotrebe zbog predviđenih radova
b) nepredviđeno – zatvaranje kada se pruga – kolosijek isključi iz upotrebe zbog iznenadne neupotrebljivosti.
Pošto su to izuzetne situacije, potrebno je preduzeti odgovarajuće mjere za obezbjeđenje saobraćaja u toku trajanja zatvaranja. Pruga – kolosijek se zaštićuju dok su zatvoreni prenosnim signalnim znakom „Stoj“.

I jedan primjer iz prakse (GLAS ŽELJEZNIČARA BROJ:615 (136))
ЖEЉEЗНИЧКA СТAНИЦA ПEТРOВO НOВO
OТEЖAНИ УСЛOВИ РAДA
- Стaничнa згрaдa јe приличнo дeвaстирaнa у тoку рaтних дeјстaвa. Нeoсвијeтљeнa јe и бeз вoдe. Уништeнa су и рaзрушeнa СС пoстрoјeњa, кao и блoк кућицe. Нeдoстaци су брoјни, истaкao јe Рaдoвaн Дрaгoјлoвић, шeф стaницe Пeтрoвo Нoвo.
Жeљeзничкa стaницa Пeтрoвo Нoвo јe мeђуeнтитeтскa, спoјнa стaницa и нaлaзи сe нa
прузи Дoбoј - Пeтрoвo Нoвo - Дoбoшницa - Тузлa, у килoмeтру 30 + 424. Сa aспeктa сaoбрaћaјa, у стaници сe рeгулишe крeтaњe супрoтних и узaстoпних вoзoвa у стaничнoм рaзмaку, a сa aспeктa трaнспoртнe дјeлaтнoсти oтвoрeнa јe зa пријeм и oтпрeму путникa, пртљaгa, eкспрeсних и кoлских пoшиљки кoјих гoтoвo дa уoпштe и нeмa.
- Услoви рaдa у жeљeзничкoј стaници нису нa зaдoвoљaвaјућeм нивoу. Стaничнa згрaдa јe приличнo дeвaстирaнa у тoку рaтних дeјстaвa. Нeoсвијeтљeнa јe и бeз вoдe. Рaнијe јe билa oпрeмљeнa СС пoстрoјeњимa, eлeктрoмeхaничкa упрoштeнa пoстрoјeњa сa мaгнeтним брaвaмa кoјих вишe нeмa. Блoк кућицe су уништeнe и рaзрушeнe. Oстaли су сaмo гoли зидoви. Скрeтничaри бoрaвe у кaнцeлaрији oтпрaвникa вoзoвa. Eвидeнцијe С-46 смјeштeнe су у oрмaрићимa кoји сe нaлaзe нa тeрeну, нa скрeтничкoм пoдручју. Сви фoнoгрaми кoји сe вoдe, уписују сe тaкoђe нa тeрeну, нa скрeтничкoм пoдручју, истaкao јe Рaдoвaн Дрaгoјлoвић, шeф стaницe Пeтрoвo Нoвo.
Кaкo јe нaглaсиo Дрaгoјлoвић, збoг пoслoвa oпрaвкe и дeмoнтaжe улaзних сигнaлa, стaницa Пeтрoвo Нoвo јe oсигурaнa пoстaвљaњeм црвeнoг зaустaвнoг сигнaлнoг кoтурa, сигнaлни знaк 96a “Стoј”, a нa прeдсигнaлу јe пoстaвљeн жути сигнaлни кoтур, сигнaлни знaк 97a “Лaгaнo” дo oпрaвкe глaвнoг сигнaлa. Рaд у стaници јe вeoмa oтeжaн, aли њeни рaдници вјeрују дa ћe бoљи дaни зa свe жeљeзничaрe и прeдузeћe у цјeлини ипaк дoћи.
Р. Бћ.

Avatar
Ćiro_bos
Postovi: 3224
Pridružen/a: pon jun 01, 2009 4:44 pm
Lokacija: Brčko-Tuzla, BiH

Re: SS i TT uređaji, Signalna sredstva

Post Postao/la Ćiro_bos » pon nov 01, 2010 8:46 pm

ssitk je napisao/la:Molio bih kolege saobraćajce za jedan savjet i mišljenje iz njihove oblasti.
Radi se o sledećem:
U situaciji kad se u stanici isključi ss uređaj i demontira se sva oprema osim ulaznih likovnih signala za koje se propiše da se istim ne rukuje i da stalno pokazuju signalni znak "STOJ" (dnevni i noćni znak) ima li potrebe ispred tih ulaznih signala postaviti i signalni zaustavni kotur - Sig.znak 96a "STOJ" (dnevni i noćni znak).
Volio bih znati da li je ovakva situacija ugradnje SZ 96a predviđena u nekom željezničkom aktu ili u zakonu o željeznicama.
Krše li se propisi ako se ugrade? Ili ako se ne ugrade...
Hvala i pozz za kolege saobraćajce.
Malo neprecizno pitanje...
Šta je sa predsignalom, to je vrlo važno? Da li je ulazni signal nevažeći ili je u kvaru? Kako ga tretirati?
Naime, signalni pravilnik u čl.6 obrađuje ovu materiju i poznaje situaciju kada je signal u kvaru. Ako takav likovni signal ima i dnevni i noćni znak, nije potrebno ispred njega postavljati signalni zaustavni kotur - Sig.znak 96a "STOJ" (dnevni i noćni znak).[/b]
No u tim slučajevima mi rado posežemo za postavljanjem kotura zbog jedne olakšice: Zaustavni kotur presvučen reflektujućom materijom, po nekim novoizvedenim tumačenjima nije potrebno noću osvjetljavati...pa je lakše :D .
Zakonsko tretiranje! E tu se može svašta nabacati...sve zavisi šta ti tvoj pretpostavljeni napiše, a što god ti napiše, to je ugrožavanje bezbjednosti želj. saobraćaja, pa kad dođe do sudije on vidi samo to...
Jedan plastičan primjer: Ja sam kao otpravnik vozova otpremio voz, a u putnom listu zaboravio supotpisati potpunu probu kočnica, koju su potpisali oni koji su je vršili, pregledač kola i mašinovođa...Revizija putnih listova to uoči i ja budem poslat sudiji za prekršaje. U islednom materijalu, koji je upućen sudiji, naš stanični ćato je napisao, doslovce: "...nije potpisao potpunu probu kočnica i time ugrozio bezbjednost željezničkog saobraćaja, te stvorio uslove da dođe do velike materijalne štete i ljudskih žrtava!!" Naravno, sve to suprotno članu, tačci, stavku...
Kada sudija ili ini vidi gore boldiranu frazu, gotovo je...
Mislim da si shvatio.
pozdrav...
Posavina expres

ssitk
Postovi: 27
Pridružen/a: čet aug 27, 2009 9:11 am

Re: SS i TT uređaji, Signalna sredstva

Post Postao/la ssitk » pon nov 01, 2010 11:05 pm

Zahvalan sam na pomoći i drago mi je da isto razmišljamo!
U pomenutom slučaju ne radi se o zatvaranju kolosijeka, saobraćaj će teći po Privremenom uputstvu u kome treba predvidjeti da li treba ugraditi zaustavni kotur ili ne (dilema kolega saobraćajaca). Signal će faktički biti u kvaru jer će biti onemogućeno rukovanje i pokazivaće stalno signalni znak 4:"STOJ". Ista situacija je i sa pripadajućim predsignalom-onemogućeno rukovanje i pokazivaće stalno signalni znak 13:"OČEKUJ STOJ". Ispred predsignala će biti postavljen signalni znak 97a:"LAGANO". Moje mišljenje je da i signal i predsignal treba tretirati kao da su u kvaru i da pokazuju sig. znak 4 odn. sig. znak 13. Tada je čl.6 Signalnog pravilnika veoma jasan.
Poznata mi je situacija u stanici Petrovo Novo. Signalni zaustavni kotur je bio ugrađen na mjesto demontiranog likovnog signala. Signal je bilo potrebno demontirati radi popravke koja je trajala određeno vrijeme. Dakle, zaustavni kotur je stajao na mjestu na kojem nije bilo signala. Ova situacija je sasvim jasna.

Avatar
damir661
Postovi: 1382
Pridružen/a: uto jun 02, 2009 12:48 pm
Lokacija: Beograd-SRB

Re: SS i TT uređaji, Signalna sredstva

Post Postao/la damir661 » uto nov 02, 2010 1:23 am

Sta se onda u tom slucaju radi, odnosno kako se odvija voznja vozova, skretnicar mora cekati dolazeci voz na ulaznim skretnicama i davati rucni sig. znak napred dolazecem vozu, a sam voz se ne mora zaustavljati ispred signala jer je vozno osoblje obavesteno opstim nalogom o kvaru ulaznog signala.
ispravite me ako gresim

ssitk
Postovi: 27
Pridružen/a: čet aug 27, 2009 9:11 am

Re: SS i TT uređaji, Signalna sredstva

Post Postao/la ssitk » uto nov 02, 2010 8:56 am

damir661 je napisao/la:Sta se onda u tom slucaju radi, odnosno kako se odvija voznja vozova, skretnicar mora cekati dolazeci voz na ulaznim skretnicama i davati rucni sig. znak napred dolazecem vozu, a sam voz se ne mora zaustavljati ispred signala jer je vozno osoblje obavesteno opstim nalogom o kvaru ulaznog signala.
ispravite me ako gresim
Signal je u kvaru u smislu da se njim ne može rukovati, ali on po Privremenom uputstvu stalno pokazuje važeći signalni znak 4:"STOJ".

Odgovorite