Tramvajski saobraćaj u Sarajevu

Tramvaji koji su u sarajevu od 1960 godine
Odgovorite
MILCHO
Postovi: 124
Pridružen/a: pon jan 03, 2011 12:25 pm

Re: Tramvajski saobraćaj u Sarajevu

Post Postao/la MILCHO » ned jun 10, 2012 9:16 pm

804, 806, 807, 808, 809, 810 (ex 790, 792, 793, 795, 798, 799) nisu nikad vozili.

Možda neki od njih neće nikad ni voziti, jer moguće da su sa nekih skidani dijelovi zbog opšte nestašice dijelova koja traje skoro 2 godine.

792 je došao bez fara i sa bez prozora, a moguće da je kao takav postao izvor dijelova, zbog gore navedene krize.
lohner 712 je napisao/la: Slažem se i sa tim da u Grasu nema neke akcije ali brate zna se da je Sarajevo posljednja stanica svog europskog smeća koje više nigdje ne valja osim u Sarajevu.
Ma nebi rekao da je ovo smeće (većina ovih tramvaja je bilo u odličnom stanju) ali možda nije za nas, da vidiš šta je sve sa zapada odlazilo u Rumuniju, Bugarsku, Makedoniju, onda bi rekao da mi imamo visoke kritrije. A kad bi neki naši otišli u Ukrajinu u Kijev i vidjeli trolejbuse kojima je 1/3 stakala zamjenjena limovima rekli bi da je naš GRAS zlatan.

Vjerujem da će od LHB tramvaja proraditi na jesen bar ovi što su radili do pucanja skretnice. Opet nevjerujem da će raditi svih 16

Sigurno ljudi iz GRAS-a imaju razlog zašto ne puštaju više LHB-ova, možda je to pruga, možda kapacitet EVP, možda nestašica dijelova itd...

dresdener
Postovi: 17
Pridružen/a: pet feb 05, 2010 1:50 pm

Re: Tramvajski saobraćaj u Sarajevu

Post Postao/la dresdener » pon jun 11, 2012 10:58 am

Šta se LHB tramvaja tiče, neki tramvaji koji stoje u remizi zvanično imaju sarajevske brojeve ali nose još uvijek samo amsterdamske na karoseriji-nikad nisu vozili-neki od njih su bili prema rijećima GRAS-ovih radnika oštećeni prilikom transporta (može se vidjeti da neki imaju oštećena vrata u donjem dijelu kao od udarca). Tako da ima relativno puno vozila za "kanibalizaciju" - rezervne dijelove.
Moje subjektivno mišljenje zašto ovi tramvaji ne rade:
1. u ljetnim mjesecima se baš pretvaraju u plinske komore, skoro nemaju prozora za otvaranje i ventilacija je katastrofalna. Moram priznati da sam prošle godine u julu u onim vrućinama uvijek izbjegao LHB i čekao stare dobre K2... kada sam već putovao LHB tramvajem koji nije bio baš prepun, vidio sam kako je jedna gospođa pala u neisvjest od vrućine i nedostatka svježeg zraka. Ljudi su napuštali tramvaj znojeni kao u sauni i baš ljuti.
2. mislim da Amsterdamci imaju nešto veći osovinski pritisak nego K2 "česi" (dobio sam informaciju da nema tramvajskog vozila sa manjim osovinskim pritiskom nego K2) i iz GRAS-a tvrde da LHB Amsterdamci uništavaju prugu na obali remontovanu 2005. godine. Prošetajte i vidjećete desetine mjesta sa prolomljenim poklopcima, raspucani asfalt između šina i oko njih, očevidna oštećenja konstrukcije. Sumnjam da je to povezano sa načinom kako je pruga izrađena, vijci su navodno stavljeni svaka +- 2 metara isto kao na pruzi koja se sada remontuje, što je TOTALNO NEZADOVOLJAVAJUĆE za takvo opterećenje koje je u centru Sarajeva tipično. Ovako se ne pričvršćavaju šine ni na nekom beznačajnom industrijskom kolosijeku gdje prođe jedan teretni vagon za dva dana.

tramvaj narcis
Postovi: 60
Pridružen/a: sub okt 15, 2011 2:00 pm

Re: Tramvajski saobraćaj u Sarajevu

Post Postao/la tramvaj narcis » pon jun 11, 2012 11:35 am

Zalosno je cuti od nekih ljubitelja tramvaja da LHB smatraju ''evropskim smecem''. Ti
tramvaji momentalno su jos uvijek u funkciji u Amsterdamu i ovde niko ne upada u nesvijest,
jest da su u Holandiji ljetne temperature izrazito nize od Sarajevskih. Svakodnevno ih mozete
vidjeti na liniji 3 (Station Muiderpoort-Zoutkeetsgracht)
liniji 7 (Flevopark-Slotermeer)
liniji 9 (Diemen-Centraal Station)
liniji 12 (Staton Amstel-Station Sloterdijk)

Kad sam ja prvi put dosao u posjetu u Sarajevo, negdje davne 2002 godine, zaprepastio sam se
kad sam vidio stare ''istocnoevropske'' tramvaje koji usprkos vremenu i dalje prevoze punike.
U mojim ocima izgledali su ocajno.
Od tada mi zelja bila da i po Sarajevu vozi nesto ljepse, elegantnije i udobnije. Zato sam se dao
u akciju i ucinio sve da pola flote bude u Sarajevu, sto se i dogodilo. Samo, nazalost kod nas ne ide
sve onako kako bi trebalo.
Ja ne znam kakva je to pruga u Sarajevu ali znam da LHB u Amsterdamu ne pravi nikakvu stetu.
Combino koji je ovdje dominantan sa flotom od 161 vagona prave ogromne stete jer je 100%
niskopodni.
Razumijem da LHB nije idealan tramvaj za Sarajevo (pogotovo u ljetnom periodu) ali po mom
misljenju to je tramvaj vrhunske kvalitete i lijepog dizajna.
Svim ljubiteljima tramvaja, srdacni pozdravi iz Amsterdama!

MILCHO
Postovi: 124
Pridružen/a: pon jan 03, 2011 12:25 pm

Re: Tramvajski saobraćaj u Sarajevu

Post Postao/la MILCHO » pon jun 11, 2012 1:54 pm

tramvaj narcis je napisao/la: Kad sam ja prvi put dosao u posjetu u Sarajevo, negdje davne 2002 godine, zaprepastio sam se
kad sam vidio stare ''istocnoevropske'' tramvaje koji usprkos vremenu i dalje prevoze punike.
U mojim ocima izgledali su ocajno.
2002 su česi bili stari u prosjeku 25 godina. Najmlađi 19 (1983 g.b. 261-290) a najstariji 29 (1973, gb 201-210)

Njima je po meni jedina mana što će jako očajno izgledati ako ih se ne ofarba bar jednom u 5 godina, i to što nisu baš najudobniji tramvaji, kao i to što su samo dvodjelni.
Po ostalom to su (bili) idealni tramvaji za Sarajevo. Ljeti su prozračni, široki su, laki za održavanje, a po meni su jedan od simbola Sarajeva.

Iako nisu baš najidealniji za Sarajevo po meni je LHB dobar tramvaj, i dobro pojačanje za zimski red vožnje.

dresdener
Postovi: 17
Pridružen/a: pet feb 05, 2010 1:50 pm

Re: Tramvajski saobraćaj u Sarajevu

Post Postao/la dresdener » pon jun 11, 2012 2:32 pm

tramvaj narcis je napisao/la:Zalosno je cuti od nekih ljubitelja tramvaja da LHB smatraju ''evropskim smecem''. Ti
tramvaji momentalno su jos uvijek u funkciji u Amsterdamu i ovde niko ne upada u nesvijest,
jest da su u Holandiji ljetne temperature izrazito nize od Sarajevskih. Svakodnevno ih mozete
vidjeti na liniji 3 (Station Muiderpoort-Zoutkeetsgracht)
liniji 7 (Flevopark-Slotermeer)
liniji 9 (Diemen-Centraal Station)
liniji 12 (Staton Amstel-Station Sloterdijk)

Kad sam ja prvi put dosao u posjetu u Sarajevo, negdje davne 2002 godine, zaprepastio sam se
kad sam vidio stare ''istocnoevropske'' tramvaje koji usprkos vremenu i dalje prevoze punike.
U mojim ocima izgledali su ocajno.
Od tada mi zelja bila da i po Sarajevu vozi nesto ljepse, elegantnije i udobnije. Zato sam se dao
u akciju i ucinio sve da pola flote bude u Sarajevu, sto se i dogodilo. Samo, nazalost kod nas ne ide
sve onako kako bi trebalo.
Ja ne znam kakva je to pruga u Sarajevu ali znam da LHB u Amsterdamu ne pravi nikakvu stetu.
Combino koji je ovdje dominantan sa flotom od 161 vagona prave ogromne stete jer je 100%
niskopodni.
Razumijem da LHB nije idealan tramvaj za Sarajevo (pogotovo u ljetnom periodu) ali po mom
misljenju to je tramvaj vrhunske kvalitete i lijepog dizajna.
Svim ljubiteljima tramvaja, srdacni pozdravi iz Amsterdama!
Ja se slažem s tvrdnjom da LHB tramvaji jesu dobri! Ali nisu optimalni za Sarajevo, minimalno tri razloga:
1. Ventilacija koja je OK za Holandiju ali katastrofa za jug Evrope,
2. Radi se o tramvaju kojem treba solidna pruga, ne vježbalište za građevinsku tehniku i oklopna vozila (npr. češka birokratija nije ništa super, ali saobraćaj na pruzi u stanju kao što je većina srajevskih tramvajskih pruga zabranili bi nakon 15 minuta). Ili barem dobro remontovana pruga, ne ova parodija na remont koja se radi.
3. Radi se o tramvaju kojeg unutrašnost nije baš optimalna za sarajevske gužve, kada sam bio u Amsterdamu i Rotterdamu nikad nisam primjetio tako strašno prepuna vozila kao u SA, da iz prozora i vrata bukvalno izlaze razni dijelovi tijela putnika. Naprimjer u Sarajevu nikad nisu uspjeli napraviti tako jednostavnu stvar da uklone kabinu konduktera - tako bi bilo puno više mjesta za stojeće putnike... itd. itd.

MILCHO
Postovi: 124
Pridružen/a: pon jan 03, 2011 12:25 pm

Re: Tramvajski saobraćaj u Sarajevu

Post Postao/la MILCHO » pon jun 11, 2012 8:27 pm

Ta kondukterska kabina je u početku (jako kratko) služila za zaštitara koji je pratio stanje preko video sistema.

dresdener
Postovi: 17
Pridružen/a: pet feb 05, 2010 1:50 pm

Re: Tramvajski saobraćaj u Sarajevu

Post Postao/la dresdener » pon jun 11, 2012 11:11 pm

MILCHO je napisao/la:Ta kondukterska kabina je u početku (jako kratko) služila za zaštitara koji je pratio stanje preko video sistema.
Aha, cuo sam, i tako­đer sam cuo da su za postojanje video nadzora saznali od ceskih fanova tramvaja koji su otkrili na licu mjesta tu "tajnu".... svakako kabina se uopce ne koristi i zasto tamo uvijek ostaje. To su sve sitnice, recimo kabinu napolje, koliko moze kostati promjena prozora da se u gornji dio stavi ventilacioni dio? Sto maraka jedan prozor? To su ti sitnice, ali one sacinjavaju jednu cjelinu... NE zelim da budem nepristojan, ali neki uposlenici GRAS-a su mene svojom "inteligencijom" i ponasanjem ubijedili da neuroticni gradjani Sarajeva, koji GRAS-ovcima stalno psuju majku sandzajklijsku, su bijesni barem u malom dijelu opravdano... nekad nisam siguran jel to odgovorno osoblje ili pitomac pobjegli iz Jagomira... sumnjam ako uopce kontaju razliku izmedju celika i drva kamoli da znaju neke strucne tehnicke stvari oko tramvaja ili trolejbusa... nasrecu takvih nije puno, ali ipak vecina radnika koji nisu bas ovakvi ekstremi totalno su apaticni... i rezultat je takav kakav jeste. Politicari su doveli GRAS na rub propasti ali brojni radnici GRAS-a jos pomazu da se GRAS gura sve blize rubu.... :( opet se krecemo u zacaranom krugu.

MILCHO
Postovi: 124
Pridružen/a: pon jan 03, 2011 12:25 pm

Re: Tramvajski saobraćaj u Sarajevu

Post Postao/la MILCHO » uto jun 12, 2012 12:15 am

Prvo se govorilo da će se demontirati kabine i ugraditi sjedišta, a onda su odlučili ostaviti te kabine, valjda za slučaj da se pojača prisustvo zaštitara, a 2008 i 2009 su znali biti prisutni u tramvajima.
Eh sad neznam koji je razlog što su ih ostavili, ali znam da su prvih dana tu sjedili zaštitari.

Što se tiče prozora, imali su običaj u trolejbuse i autobuse ubacivati prozore sa ventilacijom sa rashodovanih vozila, ali mislim da nema onih koji bi odgovarali LHB-u, a u ovoj teškoj krizi kad fali i osnovnih stvari zamjena/prepravka tih prozora je čist luksuz.
Eto na jednom novijem autobusu je bilo razbijeno bočno staklo i 2-3 mjeseca mu je tu stajala šperploča.

leopol
Postovi: 64
Pridružen/a: sri feb 10, 2010 12:14 pm

Re: Tramvajski saobraćaj u Sarajevu

Post Postao/la leopol » uto jun 12, 2012 9:51 pm

Mislim da je glavni i osnovni problem nizak, zapravo mizeran, nivo osposbljenosti i strucnosti radnika GRAS-a, koji se ocituje u njihovom postupku da se bilo koje vozilo nakon njima nepoznatog kvara otpisuje, da se otpisuju autobusi stari par godina zbog kvara motora ili mjenjaca, umjesto da se jednostavno cijeli motor ili mjenjac zamjene, da im se busevi koji rade danonocno u Turskim gradovima na +40°C u Sarajevu uporno pregrijavaju, da nisu u stanju nastimati niti jedan LED displej na bilo kojem vozilu, osim na par Ikarbusa i to zato sto su na "stranom" jeziku, itd, itd...

Tako da sada u Sarajevo dodju novi novcati Skoda ForCity tramvaj ili Mercedes Citaro busevi, GRAS-u ne bi valjali, i izdrazli bi par mjeseci svega... To je crna rupa bez dna.

Jedina kritika koja stoji za Amsterdamce je slaba provjetrenost u vrelim ljetnim danima, ali se i to moglo dobrom voljom rijesiti.

Hajmo realno, u GRAS-u nisu ni bezvezni komad lima ili plastike u stanju ispraviti i lakirati kako treba:

slika

:-q

Slika sa BH Bus foruma

MILCHO
Postovi: 124
Pridružen/a: pon jan 03, 2011 12:25 pm

Re: Tramvajski saobraćaj u Sarajevu

Post Postao/la MILCHO » uto jun 12, 2012 10:46 pm

Ovaj dio gdje je korozija je pola godine bio neofarban go lim koji jer NIJE BILO žute farbe. U nekim trenucima nije bilo sijalice, šarafa, ulja, a motor je 5.000 maraka.
I sad je stiglo nešto motora i to od para od prodaje starih autobusa u željezo, pa će biti osposobljeno određen broj autobusa.

Ima nestručnih ljudi u grasu ali oni su manjina ali džaba kad je nestašica dijelova.

Odgovorite