www.vozovi.com

rasha wrote:

Ćiro_bos wrote: Kupovina novih vagona je ravna trajnom parkiranju Talga i Nikopodnog! Definitivno! Zato mislim da je to sve izmišljotina...
pozdrav...

Za kakve brze vozove za Bihać i Tuzlu su dovoljni Gredeljevci i švedski vagoni. Znači kupovali bi se vagoni za lokalne vozove. A upravo za lokalne vozove, kupovina novih vagona je najneisplativija. Naročito na neelektrificiranim prugama...

Bili bi dovoljni da su na nivou 2000. godine kad su došli s remonta. Trenutno 4-5 ih vozi a drugi su u opravci, nemoj mo zaboraviti da su ovi vagoni stari 40 godina. Zimus malo malo pa izlete iz saobraćaja (akumilatori, el grijanje, smrzla voda itd). Pregledači kola u Sušici se fataju za glavu jer nemaju čim vagon zamjeniti. U potpunosti se slažem da je kupovina novih za lokalce ravna nuli. Nažalost dugoročne strategije nema.

damir661 wrote:Da, nekad se sa 411/415 islo od Bihaca do Beograda, eh legendarni Olimpic i ono lepo vreme

Slažem se Damire da su to bila lijepa vremena, kako reče majstor lahko je bilo tad, izleti vagon a ja u šturcu imam 20 rezervnih.

Pozdrav Bo Bo .

Bo Bo wrote: Bili bi dovoljni da su na nivou 2000. godine kad su došli s remonta. Trenutno 4-5 ih vozi a drugi su u opravci, nemoj mo zaboraviti da su ovi vagoni stari 40 godina. Zimus malo malo pa izlete iz saobraćaja (akumilatori, el grijanje, smrzla voda itd). Pregledači kola u Sušici se fataju za glavu jer nemaju čim vagon zamjeniti.

Blm vagoni nisu stari 40 godina. To su Z 2 vagoni koji su se u Goši proizvodili od 1986. do 1991. godine. Ako malo pogledamo železnice većine zemalja u Evropi primetićemo da samo najbogatije zemlje mogu sebi da dozvole taj luksuz da im glavnina vagona nije starosti od 20 do 40 godina. Naravno uz dobro održavanje i eventualno sitne modifikacije ti vagoni izgledaju kao da su juče izašli is fabrike. Opšta je tendencija u železničkom saobraćaju da se težnja ka što većem komforu prebacuju na što veću brzinu. Nemci, Švajcarci i ostali kukaju za svojim starim EUROFIMA vagonima koji uveliko izlaze iz upotrebe. Upravo ŽFBiH All i Blm vagoni imaju potpuno ista sedišta kao ti EUROFIMA vagoni. Kukaćemo i svi mi za tim vagonima, jer tako udobne vozove nećemo nikada imati. Što se starosti tiče, veći su problem lokomotive te starosti jer svakim danom svog saobraćanja troše naše plitke džepove na veću potrošnju energije u odnosu na moderne lokomotive. Nove savremene lokomotive samo na uštedi potrošnje energenata isplate same sebe za 25 do 30 godina. Nabavka ovakvih lokomotiva bio bi dugoročan plan. Ali na žalost ni jedna železnička uprava ex SFRJ (osim Slovenije) nema dugoročan plan. Eventualno možda Makedonija počinje polako da ide u tom smeru.

Blm vagoni nisu stari 40 godina. To su Z 2 vagoni koji su se u Goši proizvodili od 1986. do 1991. godine. Ako malo pogledamo železnice većine zemalja u Evropi primetićemo da samo najbogatije zemlje mogu sebi da dozvole taj luksuz da im glavnina vagona nije starosti od 20 do 40 godina.

Slažem se s konstatacijom po pitanju Blm vagona, ali sadašnji All su sa trake izašli davne 1969-1970. godine. Kad bi bilo sreće pa da se pošalje 10-20 vagona koji su dobrom stanju na veliku opravku bilo bi to idealno. Takvih vagona ima po teretnoj Rajlovcu, Sušici, Zenici itd.

Eh te lokomotive, kad smo kometarisali da li je vrijeme da ASEA ode u penziju nismo bili tako kritični, nego ona je dobra za naše uslove. Hajmo ih remontovati, pa ćemo remontovati remontovane i tako u nedogled. Kamo sreće da stignu nove makina.

Sory za OT. Pozzz Bo Bo ;) .

rasha wrote:

Bo Bo wrote: Bili bi dovoljni da su na nivou 2000. godine kad su došli s remonta. Trenutno 4-5 ih vozi a drugi su u opravci, nemoj mo zaboraviti da su ovi vagoni stari 40 godina. Zimus malo malo pa izlete iz saobraćaja (akumilatori, el grijanje, smrzla voda itd). Pregledači kola u Sušici se fataju za glavu jer nemaju čim vagon zamjeniti.

Blm vagoni nisu stari 40 godina. To su Z 2 vagoni koji su se u Goši proizvodili od 1986. do 1991. godine. Ako malo pogledamo železnice većine zemalja u Evropi primetićemo da samo najbogatije zemlje mogu sebi da dozvole taj luksuz da im glavnina vagona nije starosti od 20 do 40 godina. Naravno uz dobro održavanje i eventualno sitne modifikacije ti vagoni izgledaju kao da su juče izašli is fabrike. Opšta je tendencija u železničkom saobraćaju da se težnja ka što većem komforu prebacuju na što veću brzinu. Nemci, Švajcarci i ostali kukaju za svojim starim EUROFIMA vagonima koji uveliko izlaze iz upotrebe. Upravo ŽFBiH All i Blm vagoni imaju potpuno ista sedišta kao ti EUROFIMA vagoni. Kukaćemo i svi mi za tim vagonima, jer tako udobne vozove nećemo nikada imati. Što se starosti tiče, veći su problem lokomotive te starosti jer svakim danom svog saobraćanja troše naše plitke džepove na veću potrošnju energije u odnosu na moderne lokomotive. Nove savremene lokomotive samo na uštedi potrošnje energenata isplate same sebe za 25 do 30 godina. Nabavka ovakvih lokomotiva bio bi dugoročan plan. Ali na žalost ni jedna železnička uprava ex SFRJ (osim Slovenije) nema dugoročan plan. Eventualno možda Makedonija počinje polako da ide u tom smeru.

Ja bih iskreno voleo i da se "vrate" prozori na otvaranje, da se u putu moze sta i uslikati, izaci na vazduh, videti gde se trenutno nalazis, ponekad u nekim Z1 vagonima, posebno nocu, zaista preti da nastane napad klaustofobije. Nemam nista protiv klimatizovanih vagona, ali ne znam samo zasto se zbog toga moraju ugradjivati prozori koji se ne otvaraju.

Problem je nazalost u ljudskoj psihi koja non stop tezi da ide dalje i da zeli nesto vise i vise, iako to u principu nije potrebno (govorim figurativno), doslo se do nekog maximuma i sad svaka zelja za vise od toga predstavlja krajnji apsurd, malo filozofije nije na odmet.

Z2 vagoni se jako lepo mogu srediti za jeftine pare kao sto su Crnogorci u Gredelju modernizovali svoje Z2 u Z1, ostaje smao pitanje naknadnog odrzavanja, a to je ipak stvar zeleznice. Na ZS-u kazu da nemaju vagona, a ne zna se broj vagonima koji stoje po stanicama i cekaju reviziju jer niko nece da je plati, a ovamo se prica o nabavci novih vagona i sl i kuknjava na sav glas da nema dovoljno vagona itd.

Evo šta sa malo ulaganja može od postojećih vagona starih 40ak godina da se napravi:

MŽ: http://www.railserbia.net/forum/viewtop ... 40#p122440
RBG: http://www.vagonweb.cz/fotogalerie/D/RBG_Bm-2290.php (vagoni istovetni ŽS Bm exDB vagonima)
WSBA: http://www.vagonweb.cz/fotogalerie/SK/WSBA_Bcmh.php (vagoni istovetni ŽS Bcm exTouropa vagonima)

i naravno, BiH primer http://www.vagonweb.cz/fotogalerie/BIH/ZFBH_All.php ;)

MZ Am vagoni su ti isto Z2 vagoni, a u prevodu su imali samo klasicnu glavnu reviziju i nove presvlake za sedista, slicno kao sto su ZFBH Z2 imali u Gredelju.
Po meni sasvim dosta, nista manje i nista vise

damir661 wrote:MZ Am vagoni su ti isto Z2 vagoni, a u prevodu su imali samo klasicnu glavnu reviziju i nove presvlake za sedista, slicno kao sto su ZFBH Z2 imali u Gredelju.
Po meni sasvim dosta, nista manje i nista vise

Znam da je Z 2. Nisam mislio na Am, nego na B, pošto su slike unutrašnjosti iz B vagona. Am ima isti takav dezen, samo što su sedišta EUROFIMA.

Ja mislim da smo mi ovdje skovali dobru strategiju:

Talgo za medjunarodni, Gredeljevci i Svedi i jos nekih desetak klimatiziranih polovnih vagona za regionalni, te nekoliko polovnih DMV, Koncarevac i renovirani Madjari za lokalni saobracaj, uz podrsku zelenih vagona.

atlantis. wrote:uz podrsku zelenih vagona.

Zeleni se mogu srediti da budu kao Gredeljevci ili npr. ovi MŽ vagoni za vrlo malo novca.

Trenunto se u depou Rajlovac nalaze 3 gredeljeva vagona. 51 50 19-00 005-5 je u vagonskoj hali (21.februara istekla revizija), ispred vagonske hale su 2 Blm vagona: 51 50 21-80 004-7 i 51 50 21-10 002-6, prije nekoliko dana nabavljene su nove osovine za ova 2 vagona, ubrzo bi se trebale postaviti,a Blm 51 50 21-80 004-7 će imati numeraciju 51 50 21-10 004-2 zato što su osovine predviđene za max. 120km/h,a na njemu se nalaze stare osovine koje su predviđene do 160km/h. Na drugom vagonu neće biti izmjena po pitanju numeracije samo će mu postaviti nove osovine i malo ga ofarbati pošto mu je revizija istekla u martu 2010. godine.

Od mene jedna slika


pozdrav...